Aomoklauf an Schule, 16 Tote

[darkbyte]

Und es ist mal wieder soweit, diesmal hat es eine Schule in Winnenden bei Stuttgart erwischt.

Infos hierüber könnt ihr sicher selbst finden.

Ich sags imemr wieder, auch wenns viele nicht wahrhaben wollen. Schulen sollten nicht mehr offen zugänglich sein (hilft zwar nicht allgemein aber ein erster schritt wäre es).

Ich habe ja bekanntlich nichtmal nen Schulhof und sitze hier genau in ner Art Brennpunktgegend.
Immerhin muss ich mir im Notfall keine Gedanken machen, sitz ja schön mit der Fresse richtung Eingangstür hinter ner 1-2cm dicken Scheibe.
*wer ironier findet der gewinnt nen alten Keks*

Ich gehe soweit zu sagen es müsste schon fast wie in den USA sein.

Ich wünsche mir:
mind. einen Sicherheitsfuzzi
keinen für die Allgemeinheit öffentlichen Zugang
Zutritt nur nach Termin
Zutritt nur mit Schulausweis
Direkte Notrufverbindung

Hört sich arg an aber ist meine Meinung.

Wetten dass sich jetzt wieder welche an die Amokalarmpläne setzen und sich was neues ausdenken?

 

[Dexter]

16 Tote beim Amoklauf von Winnenden

11. März 2009, 12:45 Uhr
Der Amokläufer aus Winnenden ist bei einer Schießerei mit der Polizei ums Leben gekommen. Bei dem Schusswechsel in einem Supermarkt im 40 Kilometer entfernten Wendlingen wurden nach Polizeiangaben zwei weitere Menschen getötet. Zuvor hatte der Amoklauf des 17-Jährigen 13 Menschen das Leben gekostet.

Quelle: Welt-online

 

[kroegi123]

Und es ist mal wieder soweit, diesmal hat es eine Schule in Winnenden bei Stuttgart erwischt.

Infos hierüber könnt ihr sicher selbst finden.

Ich sags imemr wieder, auch wenns viele nicht wahrhaben wollen. Schulen sollten nicht mehr offen zugänglich sein (hilft zwar nicht allgemein aber ein erster schritt wäre es).

Ich habe ja bekanntlich nichtmal nen Schulhof und sitze hier genau in ner Art Brennpunktgegend.
Immerhin muss ich mir im Notfall keine Gedanken machen, sitz ja schön mit der Fresse richtung Eingangstür hinter ner 1-2cm dicken Scheibe.
*wer ironier findet der gewinnt nen alten Keks*

Ich gehe soweit zu sagen es müsste schon fast wie in den USA sein.

Ich wünsche mir:
mind. einen Sicherheitsfuzzi
keinen für die Allgemeinheit öffentlichen Zugang
Zutritt nur nach Termin
Zutritt nur mit Schulausweis
Direkte Notrufverbindung

Hallo darkbyte

Mit rund 17.000 Einwohnern leben wir hier in einer noch ganz beschaulichen Stadt auf dem Land.
Ich verstehe die Sorgen vieler Kollegen wenn es um dieses Thema geht, was auch berechtigt ist. Ich glaube ob große Schule in einer großen Stadt, oder kleine Schule in einer kleinen Stadt das ist letztendlich egal. Solche Ereignisse sind ganz schwer im vorraus zu erkennen, denn jeder sagt " Bei mir passiert das nicht ". In unserer Schule habe ich drei Eingänge ins Gebäude, wir haben Nachmittagsunterricht bis 15:45 Uhr mit Übermittagsbetreuung, das bedeutet auch Schüler aus anderen Schulen des Schulzentrums sind im Gebäude. Wenn Schulschluß ist und die Eltern arbeiten müssen kommen Onkel, Tanten, Opa, Oma, Schwager usw. um die Kinder abzuholen. So etwas ist an einer relativ kleinen Schule wie bei mir nur schwer durchzusetzen. Du schreibst im Notfall Dir keine Sorgen machen zu müssen weil Du hinter einer dicken Scheibe sitzt, ich mache mir Sorgen auch schon im Vorfeld, denn lass die Schule sein wie sie ist, aber ich stehe zu meiner Schule , den Schülern, den Lehrern, und der Schulleitung, und ich hoffe, das ich mir einen solchen Vorfall nicht hinter einer Panzerglasscheibe anschauen muß, und abwarte bis alles vorbei ist. Nätürlich weiß ich nicht wie ich mich verhalten werde wenn so etwas passiert, aber ich glaube das weiß keiner der Kollegen. Meine Gedanken sind bei den Eltern, Ehepartnern, Freunden und Verwanten der ermordeten Schüler, Lehrer und Passanten in Winnenden bei Stuttgart.

 

[darkbyte]

Hallo darkbyte

.

du das mit der Glasscheibe war ironisch gemeint.

Mancher von uns hier sitzt komplett in nem Glaskasten. Ich hab ja extra die 1cm erwähnt, da kommst mit Papierkugel und Strohhalm durch *g*

Aber ich bin fest davon überzeugt dass einige meiner Vorschläge sinnvoll wären, schon alleine die Türknaufe. Es gibt sogar Gefahrenschutzbeauftr. Seminare wo genau das angesprochen wird.

Man schaue doch nur mal wie es in einem anderen öffentlichen Gebäude aussieht und wie an Schulen. Das sind in Sachen Gefahrenvermeidung Welten, zumindest bei uns.

Mir ist halt allgemein mulmig, ich sitz halt auch an nem Brennpunkt wenn ich das so sagen darf. Da kommt schon mal ne Mutter und droht nem Kind und der SL mit Schläge, bekannte von Schülern drohen mit Schlägen und Ermordung usw.

Is zwar OT:
Ich hab heut auch mal aufn Putz gehauen weil se mit Kamerahandys knipsend rumrennen. Hab da gleich klargestellt, Handy her und ich lösche die Karte (klar, nach NSA Standard geht das nicht per Handy) oder es gibt direkt ne Anzeige.

Der SL hab ich das heute auch gesagt, kümmert euch drum (die sind der Meinung das meine Aufgabe ) oder jeder der mein hier zu knipsen und vor allem mich bekommt direkt ne Anzeige (da lauf ich sofort uffs Revier).

Bin sogar am Überlegen (Frage ans Forum ob das zu affig ist) mir mal vorsichthalber wenigstens Abwehrspray gegen Bären und Wildtiere zu besorgen, man weiss ja nie, vllt brauch man das ja mal wenn man von nem Hund angefallen wird, abends um 21:00 nach der Vermietung

 

[kaczmarekde]

Tja da nützt ein Gefahrenabwehrplan bzw. Notfallplan auch nicht viel, bis der greift ist das schlimmste schon passiert.Und irgenteinen Weg um ins Gebäude rein zukommen gibt es immer.
Also bleibt nur die Hoffnung das man so etwas mal nicht mitmachen muss.
Meine Gedanken sind bei den Eltern , Geschwister , Freunde , Ehepartner und Lehrer der betroffenen Schule in Winnenden.
Gruß kaczmarekde

 

[Friedrich List]

Amoklauf

ich frage mich ,wo war der hausmeister.
Hatte sich der in Sicherheit gebracht,oder hatte der einfach Glück.
mir scheint,daß wir einen nicht einfachen Job haben.
Ich hoffe für uns alle hier,daß keinem was zustösst:confused2:

Friedrich

 

[Bongo]

Hallo zusammen

ich kann mich erinnern das vor ca.2 Jahren die Schulen, Schulamt und Polizei einen Gefahrenabwehrplan erstellen sollten. Dabei rausgekommen ist aber nichts. Ab morgen kommen dann die alten Ideen wieder hoch und es geht von vorne los,ohne Ergebnis bestimmt. Keine Ahnung wie man die Schule mit 4 Einzelgebäuden und 9 Eingängen sichern soll. OGS,AG´s,Hausaufgabenbetreuung,Fremdbelegungen usw. Unterricht an manche Tagen bis 17.oo.
Bin immer sehr betroffen wenn ich davon höre . Mache mir dann Gedanken was man tun kann,ist leider nicht viel.

Gruß Bongo

 

[SMP]

Hallo Kollegen,
mein Beileid an alle Betroffenene.
Heute morgen habe ich halbmast Geflaggt.

Der Hausmeister hätte an so einer Situation nichts ändern können, es sei den er hat eine entsprechende Ausbildung ==>> Einzelkämfer / Navy Seal / Marines / Green Barrett / oder etwas in der Richtung.
Und mit entsprechender Arbeitskleidung ==>> Schußsichere Weste / 1-2 Automatische Waffen / Blend Granaten / und wa sonst noch dazu gehört.

Entschuldigung wenn ich ein wenig übertrieben habe.

Wirklich verhindern kann niemand so etwas, auch nicht mit einer Verriegelten Schule, wenn einer wirklich will geht er bei kommt normal wie alle anderen zum Unterricht, und hat die Waffen halt in der Tasche versteckt.
Zeiten wie in USA wo die Schüler durch Metalldedektoren gehen müssen wollen wir doch nciht wirklich haben oder?

Gruß SMP

 

[Chef]

unerträglich was hier geschrieben wird. Baut eine riesen große Kaserne um, steckt alle Schüler eurer Stadt rein, stellt Wachleute an die Eingänge, und alle Hausmeister können dann das Kasernengelände pflegen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- meine Gedanken sind bei den Angehörigen der Opfer, der Schule, der Polizeikräfte usw.

 

[petrickst]

Sicherheitsplan hin oder her. Heute haben wir die Fahnen auf Halbmast und daß mit gutem Grund. Wir können nur hoffen, daß keinem von uns soetwas an der Schule passiert. Verhindern? Keine Chance.
Also lasst uns eine Schweigeminute für die Verstorbenen und deren Angehörigen halten.
:sad:

 

[Dexter]

unerträglich was hier geschrieben wird. Baut eine riesen große Kaserne um, steckt alle Schüler eurer Stadt rein, stellt Wachleute an die Eingänge, und alle Hausmeister können dann das Kasernengelände pflegen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- meine Gedanken sind bei den Angehörigen der Opfer, der Schule, der Polizeikräfte usw.

Was schreibst Du denn für einen Schwachsinn!?


Fakt ist doch: Das es den Kindern bzw Jugendlichen relativ einfach im Elternhaus gemacht wird. Wie kann denn der Vater, der im Schützenverein ist, seine Waffen einfach frei rumliegen lassen? So ähnlich war es ja auch damals hier bei uns in Erfurt.

Meine Meinung, Die Waffen sollten im Schützenverein bleiben und nicht mit nachhause genommen werden.

Wenn man sich die Täter so anschaut, so stellt man fest das diese alle mit Waffen in Berührung gekommen sind, sei es über einen Schützenverein oder über die Erlten selbst. Ich denke da sollte die Politik ansetzen.

 

[Mike]

Hallo zusammen,
auch ich möchte mein Beileid all denen Aussprechen die in Irgendeiner Weise davon Betroffen sind.
kommentar vom Chef:::!! unerträglich was hier geschrieben wird!!
Lieber Chef, ohne dir zu nahe treten zu wollen finde ich deinen Kommentar nicht in Ordnung!!!!!
Sicherlich hat hier jeder seine Eigene Meinung und ein Jeder denkt darüber anders aber das ist auch ganz gut so und das sollte auch so bleiben.
Denn wenn du sagst das was hier gepostet worde ist wäre für dich unerträglich dann wertest du damit alle Beiträge ab und Negativierst sie.
Und das finde ich unerträglich.
Jeder sollte sich hier zu äußern egal welche Meinung er Vertritt und welcher Auffassung er über folgemaßnahmen hat.
ich finds gut wenn viele hier was posten denn in jedem Posting kann eine lösung für alle versteckt sein.

Ich für meinen Teil wrde hier gespannt auf weitere Beiträge hoffen.
LG Mike

 

[darkbyte]

unerträglich was hier geschrieben wird. Baut eine riesen große Kaserne um, steckt alle Schüler eurer Stadt rein, stellt Wachleute an die Eingänge, und alle Hausmeister können dann das Kasernengelände pflegen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- meine Gedanken sind bei den Angehörigen der Opfer, der Schule, der Polizeikräfte usw.

jung, es geht hier darum die betroffenen vor übergriffen zu schützen, nicht die betroffenen als gefährlich einzustufen und einzusperren.

Ich frage jetzt ganz direkt.. (ich werde manche bezeichnungen nennen die sich vllt. doof anhören aber weiss nicht wie mans anderst schreiben soll, also frei raus).

Meine Schule liegt in der Innenstadt, diese ist in Shoppingmeile, Edelwohnviertel und Wohnvieteln mit einem hohen Anteil an Ausländern.

So, genau hier liegt meine Schule, ringsrum natürlich noch Stripbars, Discos, Dönerbuden und Saufkneipen (wirklich Saufkneipen).
Ich habe keinen Schulhof, es gibt keine Kameras (mehr) der Zugang ist komplett offen.

Hier tummeln sich Besoffene, Asoziale, Schlägertypen, Kleinkriminelle und Drogenabhängige.

Wie gesagt, gehst aus der Haupttüre raus stehst mittendrin, auch wenns manche nicht hören wollen.

Dann bin ich nunmal an einer Förderschule wo es wirklich Förderbedürftige gibt aber auch welche die viele eher als Problemfälle betiteln.

Da kommen wie gesagt schon mal Jugendgangs, wildgewordene Eltern oder Familienangehörige ins Haus.

Ist es da nun so verkehrt an eine Abschottung, Zugangskontrolle und an Wachpersonal zu denken?

Ich bin der Meinung dass man im Bereich Schulen "endlich" dieses heile Welt Bild ablegen sollten. Die Zeiten sind vorbei!

Hier erennen 8 Jährige mit Pfefferspray, Gasknarre und Totschlägern rum.

Die schöne heile Schulwelt gibt es nicht mehr, schon seit Jahren nicht mehr nur wollens einige nicht Wahrhaben und genau das ist das Problem.

Wie gesagt, die Ursache kann man damit nicht bekämpfen (auch nicht durch Gesetze oder Psychologen) aber man kann die Auswirkungen etwas minimieren und den Weg zur durchführung etwas erschweren.

Stellen wir uns einfach mal die Frage, wie wäre der Vorfall ausgegangen wenn es z.B.

-Türknaufe an den Türen gegeben hätte
-eine Zugangskontrolle (lol, ich hab heut den Vorschlag bekommen für sowas EEJ zu nehmen... gehts noch?) gegeben hätte
-der zugang allgemein Verschlossen gewesen wäre

Das ist halt das was ich mich Frage, ganz ungeachtet von dem politischen Gesabbel. Mit dem Thema wird nämlich jetzt erstmal Politik gemacht und dann drüber nachgedacht was können wir "wirklich" tun.

 

[Hausi Jörg]

Hallo zusammen
Habe heute Morgen auch Halbmast geflaggt. Lasst uns den Leuten gedenken. Was sollen wir Hausmeister in so einem Fall schon machen, garnichts. Wenn jemand ballernd durchs Gebäude läuft, denk ich mal versucht sich jeder in Sicherheit zu bringen. Das schlimme ist ja, das unsere Büros doch meist alle am Eingang liegen, wo die Täter zuerst vorbeikommen. Lasst uns alle hoffen, das sowas nicht wieder geschieht.

Gruß Hausi Jörg

 

[mucka]

Hallo Kolleginnen und Kollegen,

auch ich habe mir Gedanken gemacht, Fakt ist man kann es nicht verhindern, da solche Taten nicht angkündigt werden. Vielleicht kann man versuchen es dem oder den Tätern schwerer zu machen. Warum kann man nicht während des Unterrichts die Haupttüren verschlossen halten? Bei Bedarf werden sie dann geöffnet.Wer rein will kann schellen oder sich telefonisch anmelden. Die meisten Täter sind in der Regel still und verschlossen ( Einzelgänger ?. Hier muss der Hebel angesetzt werden. Lehrer müssen den Schüler besonders im Auge behalten, gegebenen Falls im Elternhaus nachschauen lassen. Dann wäre zumindest aufgefallen das der Vater 15 Waffen gebunkert hat. Ich Frage euch was ein Mensch mit 15 Waffen zu Hause macht? Selbst wenn er dazu berechtigt ist.Die Waffen gehören im Schützenverein.
Das ist meine persönliche Meinung!!

Gruß an alle mucka

 

[Frank100]

Hallo

solche Nachrichten mag man nicht hören und nicht sehen.

Mein Mitgefühl für die Angehörigen: Mitschüler, an der Schule Beschäftigte.

Zitat: Peter
Fakt ist doch: Das es den Kindern bzw Jugendlichen relativ einfach im Elternhaus gemacht wird. Wie kann denn der Vater, der im Schützenverein ist, seine Waffen einfach frei rumliegen lassen? So ähnlich war es ja auch damals hier bei uns in Erfurt.

Meine Meinung, Die Waffen sollten im Schützenverein bleiben und nicht mit nachhause genommen werden.

Wenn man sich die Täter so anschaut, so stellt man fest das diese alle mit Waffen in Berührung gekommen sind, sei es über einen Schützenverein oder über die Erlten selbst. Ich denke da sollte die Politik ansetzen.

Genau meine Gedanken, besser kann man es nicht sagen.

Gruß
Frank

 

[aufschließnix]

Hallo zusammen
heute Morgen haben die Flagge auf Halbmast geflaggt.

Es gibt keine Kameras die Zugang (12 Türen für die Gebäude) sind komplett offen.

Auch ich möchte mein Beileid den Eltern, Geschwister , Freunde , Ehepartner und Lehrer der betroffenen Schule Aussprechen und auch denen die in Irgendeiner Weise davon Betroffen sind.
Die Situation für unserm Kollege(n) wird auch nicht gerade die einfachste sein!

Hoffentlich komm ich nicht in so eine Lage, das „komA“ Polizei-Training in Haus hat gereicht.

Gruß Joachim

 

[petrickst]

Ich höre oft Waffen im Schützenhaus?!?!
Ist vielleicht auch nicht die Lösung. Machen kann gegen so was echt nichts. Wer kontrolliert denn, wer alles eine Waffe zu Hause hat? Keiner...
Es kommt noch so weit, daß wir nicht nur den Kittel sondern auch noch ne Schußweste anziehen?

 

[mucka]

Ich höre oft Waffen im Schützenhaus?!?!
Ist vielleicht auch nicht die Lösung. Machen kann gegen so was echt nichts. Wer kontrolliert denn, wer alles eine Waffe zu Hause hat? Keiner...
Es kommt noch so weit, daß wir nicht nur den Kittel sondern auch noch ne Schußweste anziehen?

eine Lösung sicher nicht, wir sprechen hier von 15 Schusswaffen, ich habe keine!!Warum nicht ins Schützenhaus, was spricht dagegen?

gruß mucka

 

[darkbyte]

Hallo Kolleginnen und Kollegen,

auch ich habe mir Gedanken gemacht, Fakt ist man kann es nicht verhindern, da solche Taten nicht angkündigt werden. Vielleicht kann man versuchen es dem oder den Tätern schwerer zu machen. Warum kann man nicht während des Unterrichts die Haupttüren verschlossen halten? Bei Bedarf werden sie dann geöffnet........................


Gruß an alle mucka

na meine rede...

aber, denk mal noch einfacher.

wieso kann man nicht einfach wie auf vielen behörden die zimmertüren zum flur hin allesamt mit knauf einrichten?

ich hab heut "alles" bei meiner SL angesprochen..

-meine meinung (sicherheitspersonal)
-meine idee (zugangskontrolle, nur mit ausweis rein, da weiss man wer fremd ist)
-knaufe
-geschlossene haupttüre (panikschlösser sollten halt da sein)
-direkter draht von der SL und HM zur polizei

antwort:

wir sind eine offene schule, bei uns ist alles familiär, da passiert sowas nicht

hab heut auch mal angedeutet dass in ner schule wie in jedem öffentl. gebäude ne hausordnung aushängen muss, antwort war..

NEIN, bei all den forderungen und verboten bekommt ein fremde oder die eltern doch nen falschen eindruck.

ergo, keine hausordnung. besser gehts doch nicht oder? ich dreh noch durch...